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意见首领丨邓中翰:中国芯片如何决胜人工智能

作者:马夕远 2018年02月15日 国内新闻

我是一个创新创业者

我们在这个范畴外面完成了一次&ldquo换道超车&rdquo

我们完全抢先于国外

你可以为国度做什么,而不是老是问国度可以为你做什么

《意见首领》专访中国工程院院士,&ldquo星光中国芯工程&rdquo总指挥,中星微电子集团首席迷信家 邓中翰

文字实录

邓中翰,中国工程院院士,&ldquo星光中国芯工程&rdquo总指挥,中星微电子集团首席迷信家。他是我国大规模集成电路芯片零碎设计技术及产业化的次要开辟者之一,曾带领中星微电子公司成为我国第一家在美国纳斯达克上市、具有自主知识产权的芯片中心技术设计企业,彻底完毕了中国无&ldquo芯&rdquo片的历史,并第一次将&ldquo中国芯&rdquo大规模打入国际市场,这些产品被苹果、三星、索尼、惠普、联想、华为等企业采用,占领了全球计算机图像输出芯片市场60%以上的份额,也使我国集成电路芯片第一次在一个重要范畴到达全球抢先位置。他被誉为&ldquo中国芯之父&rdquo。

张媛:谢谢邓院士承受我的采访,其实看到您的团体履历,迷信家的背景,出国、创业、全国人大代表,等等,而且你又是体制外的院士,怎样来对待本人的这种身份?您更情愿强调您的迷信家身份、企业家身份还是什么?

邓中翰:我是一个创新创业者

邓中翰:我想能够还是作为一个创新创业家吧。渐渐从一个地道的科技任务者,转成一个创业家,但是创业家自身又要触及很多社会的一些变革开放、探究一系列的成绩,包括如何将硅谷的机制,像我们海内留学人才怎样可以跟中关村的开展,跟我们国度的创新创业的开展结合,所以当了人大代表,屡次参与国度的一些政策和一些变革开放的一些方面的建言献策,等等,所以它也是一个必需要做的事情,也必需做好的一件事情。所以呢,我觉得更多的我是一个创新创业者,可以把这样的一些迷信技术和市场商业环境,以及国度政策,和周边的变革开放的这样一种探究结合起来的一团体。

张媛:从晚期的实际研讨到整个的信息工程、工程师,然后到这样的创业、融资、资本市场,变成一个商业创业者,这一路的进程,你觉得更多的是你选择了这个机遇,还是说你一路学习遇到机遇,机遇选择了你?

用创新技术影响到更多人的生活

邓中翰:我其实还是本人在选择,本人在寻觅将来更让我觉得到触目惊心、愈加冲动的一个范畴,其实很多创业者也都是这样的,他们在追求如何将本人的想法,这些创造发明,可以更大地影响到我们社会、市场和每团体的生活,我觉得这个也是很多科技任务者的一种梦想,所当前来(1998年)我在硅谷就开端创业,做的芯片技术,就是使用于将来的手机上的高明晰度的、分辨率更高的千万级像素的这些CMOS传感器芯片,实践上就是我们讲的感官芯片,后来这个公司被索尼并购,明天索尼是全世界这个范畴最大的提供商,百分之百的苹果的手机都用的是索尼的芯片,当然索尼公司从过来面很宽的一个公司,目前实践上它最赚钱的部门就是收买了我这个公司当前的这样一个如今最盈利的部门,我就觉得到,经过我的技术影响到更多人。后来创建中星微电子实践上是在我(1998年)创建PIXIM之后,(1999年)回国当前我就想如何在电脑上,在手机上装上相机当前,可以有视频,有社交媒体外面的照片、视频等等,所以那个时分我们想的也比拟早,那个时分电脑上的速度、手机速度都还没有方法支撑这样的宏大的传输量的时分,所以我就做了传感器前面那块,图像处置芯片,这个芯片成功打入到包括苹果、索尼、三星,一切的电脑中去,和很多计算机的这些品牌中去,也是中国第一个大规模出口的芯片。

一块指甲盖大小的芯片,其中能够深藏着10多亿个晶体管。作为关键技术,芯片被誉为一个国度的&ldquo工业粮草&rdquo。但临时以来,由于不掌握中心技术,中国每年破费巨额定汇出口芯片。2016年,全球半导体芯片产值大约3500亿美元,中国出口了2270亿美元,是同期原油出口金额的两倍,芯片也成为出口第一大宗商品。

张媛:说到你做芯片,你希望看到更多的使用改动人们的生活,但是不断以来,我国的芯片是临时依赖出口的,为什么会呈现这样的状况?

问本人能为国度做什么 而不是国度能为你做什么

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邓中翰:半导体范畴的起步跟国际上根本是同时的,但是能够由于很多历史缘由,我们在这方面落后了,所以从1999年10月1号我参与50年国庆观礼的时分,接触了很多地方的指导,他们在接见中重复说到我们国度常常讲叫做&ldquo有脑无芯&rdquo,我们消费少量的电脑,但是我们没有本人的芯片。事先参与国庆观礼的时分,我就看着我们国度50年来在工业、农业、国防各个方面获得的成果十分自豪,但又觉得就像肯尼迪说的ask what you can,就是你可以为国度做什么,而不是老是问国度能为你做什么的那样一种觉得,我在观礼台上。所以国度指导对我们留学人员的召唤,包括关于我们芯片技术的那种喜爱和关注,让我想到应该可以将这样最好最前沿的技术可以带回来。

张媛:热血沸腾。

邓中翰:带到中关村的时分也十分年老,我就带着一些硅谷的跟我一同创业的同伴们,在中关村开端创业做芯片。所以当我承当了&ldquo星光中国芯工程&rdquo之后,我们就努力于可以在电脑中打入中国人本人的芯片,打入中国人本人的自主知识产权的技术,所以就开端创新创业。如今也有很多的企业在努力于芯片的设计和制造,从而可以消减这样的(贸易)赤字,并且填补我们这些范畴的空白,目前也有很好的一些成果。

张媛:所以能不能说如今在芯片使用市场当中,曾经摆脱了关于出口的依赖呢?

中国还不能摆脱对芯片出口的依赖

邓中翰:应该说我们还不可以摆脱,目前还应该说我们还严重地依赖国外出口的芯片产品来支撑我们的产业,但是我们在很多范畴外面曾经获得了打破和局部的打破,还需求更长工夫的努力,这些努力能够要结合新一代新的创新的技术等等的,来弯道超车。我们讲知识产权,讲自主知识产权的研发和创新,实践上是十分困难的,不只仅它技术自身,另外还在产业上,包括我们谈到的像微软跟英特尔的联盟招致它在微机和电脑这个行业外面的这种高度的一种垄断性,很难打破,所以这些东西的打破能够也不是说一天两天可以打破,它构成起来也是经过很长工夫。所以在这个方面,我们一方面是要进一步抓住不放,不时地在技术、人才方面停止积聚,当然也包括资金、资本市场等等的开展,更多的创业公司群体来提供各种各样的好的产品,来供我们的信息产业开端运用,逐步取代国外的产品。

经过制定技术规范完成&ldquo换道超车&rdquo

邓中翰:另外一方面就是在规范上,在产业联盟上,在产业链上,就是非技术要素的成份上去完成一些弯道超车,我们如今,国度,比方像我们在公共平安、视频监控这个范畴外面,就委托我们来做规范和芯片,我们就在这个范畴外面,实践上是个无人地带,国外还没开端做,我们抢先出来做,我们就完成了换道超车,但是这样的一些创新,目前还是在某些部分区域的,我们总体上包括在电脑、通讯外面很大成份上还是依赖于国外的芯片。在家电行业外面,有很多本人的产品了,但是真正改动这个情况能够还需求不少年的努力。

张媛:您以为目前国际的这些缺乏,需求在哪些方面停止追逐呢?

邓中翰:我想第一方面还是在技术的开展上,另外我们过来不是太注重,就是规范。实践上我们讲的英特尔的X86,微软的这些,都是构成了规范化的,所以在我们所从事的公共平安、视频监控这个范畴外面,我们就制定了国度一代的规范,二代的规范。

张媛:关于这个规范,和国际的这个规范之间的关系是怎样的?

人工智能时代对技术提出哪些新要求?

邓中翰:在公共平安SVAC国度规范(SVAC国度规范是我国公共平安视频监控范畴视音频编解码公用技术规范),就是指的视频监控数字视音频编解码,这样的一个国度规范范畴外面,国外是没有的,我们是在无人地带,空白,我们率先停止创新。国外这么多年来,大家听说叫CCTV(Closed-circuitTelevision,闭路电视),实践上用的很多是闭路电视,更早的,甚至是模仿的,数字化的这个对于互联网金融P2P企业来说,支付市场完善的标准和管理系统将彻底改变互联网金融行业的格局,不仅给从业者提供了的巨大的发展机遇,也带来了全新的挑战。规范他们借用的是播送通讯,我们叫H.264、H.265,实践上就是互联网下载,但这样的一些规范实践上只合适播放,比方像我们这样一台节目拍摄好了,然后把它紧缩完当前发到每团体手机或许电视节目上,为了让大家解码很容易,播放很方便,下载占用的带宽很少,很快。

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但是对公共平安的图像采集,它是一个上传、采集和前面的智能处置,它完全是颠倒过去的,所以在这个范畴里,其实过来不断没有注重,由于没有大数据,没有人工智能,没有明天我们讲的这些新一代的技术,过来只是把图像也当做录像录上去当前,然先人工去倒带,去看外面的线索,找嫌疑犯,等等,都是这样线性的。所以说我们如今的SVAC国度规范,经过我们本人的芯片,经过我们本人的规范,来完成新一代技术,次要指的是人工智能和大数据、云计算、物联网这些技术,可以跟图像的录制、采集、上传和播放,整个结合起来一个新的,这个国际上没有的,所以我们在这个范畴外面就完成了一次换道超车,我们完全抢先于国外,率先在这个范畴外面制定了国度规范,做出了本人的芯片,构成了本人的产业,并且无效可以保证信息平安,我们经过外部的从信源开端的加解密,从第一颗芯片就开端对数据停止加解密。

张媛:你们是完成了换道超车,但是后面您也提到了,这个目前还是部分的,并不是普遍使用的,换道超车的时机多吗?空白点还多吗?

创新带来宏大市场空间

邓中翰:如今是十分多的,那么,大家看到的国际的人脸辨认技术,如今讲刷脸等等这些技术,在国外都还没有开端做出来,或许是做的还没有我们好呢,所以我们在这个外面实践上是换了一个道,我们应用新一代的这些技术,包括像深度学习的、人工智能等等,新的范畴外面开拓出很多新的算法、新的芯片、新的零碎,这些东西经过一个规范,我们称之为公共平安SVAC国度规范,可以无效地将这些数据的格式重新定义,使得它嵌入这样的一些功用模块,可以针对将来的智能化的处置,图像的辨认,人脸的辨认,还有很多物体、事情的辨认和判别等等的,从而构成自动报警的能够性,这样的一种创新是原始的创新,是从最底层的创新,它给下面的其他的很多使用的创新带来宏大的空间,或许说不只是换了一个空间,是发明了一个新的空间。

张媛:其实它还可以使用到其他的范畴当中。

邓中翰:它普遍地可以使用在包括智慧城市、智慧交通、医疗、各种社会管理,还有包括教育各个方面都可以运用,它是图像采集上传的一种根底性的编解码规范,当然它率先要用的是国度的公共平安,由于这个是国度战略需求,这样的规范其实它未来在家庭运用、汽车上运用,社会管理上运用,在学校、医院,在很多中央都可以用,不光是在公共平安这样一个范畴,比方说方才讲的脸部辨认,车牌照的辨认,还有一些举动轨迹等等自动的辨认,而不是要靠人工去看。所以这样一些技术自身是很底层的,是一种原始创新。

如今,人工智能正片面走入人类生活,重塑各个行业的相貌,并不时刷新人们的想象力。与此同时,人工智能技术本身的开展也不时迈入新阶段。曾一战成名的人工智能顺序AlphaGo在击败围棋世界冠军李世石后,却惨败给了师出同门、运用新的强化学习办法的晋级版AlphaGo Zero。

芯片创新让机器的功能提升几个量级

张媛:在人工智能的竞争进程当中,芯片扮演了一种什么样的角色?

邓中翰:芯片是这些信息产业的中心,应该说没有这些芯片的开展,我们很多想象的这些功用,都会变成泡沫的。只要底层的东西可以跟得上,我们想象中的很多功用才干够表现出来,我们大家晓得一团体下个围棋,虽然输了,但是他不需求耗费很多能耗的,但是AlphaGo它要耗费三吨煤发的电的能耗,才干做到下围棋这样一个任务。从这个例子上就能看到,其实还有很多我们根底的东西还没有开发好,只是明天我们在经过非最高效率状况下的集成创新,可以到达一定义务的,可以处理和完成,但是你像谷歌新推出了一代叫TPU的人工智能的芯片,用在了AlphaMaster和AlphaGoZero外面,它的功耗就极低,而且它的运算效能和竞赛的最初后果也直接证明了,在芯片上的创新是跨越式的创新,是真正的原始创新,每一代新的芯片出来直接招致这个机器的功用,正如过来的PC(团体电脑)等等一样,本次涌现的 AI、区块链和物联网热潮不同于以往,将对产业、社会和生活产生真正堪称“颠覆性”的变革。IT 技术人员需要全方位地“换脑”:对原有的知识结构进行全面刷新,全面升级。马上就提升几个量级,这一点再次证明正如我们在微机、在手机、在互联网,在通讯范畴外面一样,真正决议它的竞争力的是中心的底层的这些技术。

张媛:比如说以人工智能和大数据迸发的这轮为例,人们是看到了AlphaGo打败了人类棋手才开端普遍关注它。

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邓中翰:对,但是人工智能应该说曾经60多年的一个学术范畴了,真正进入到使用不断其实很晚,目前我们说的人工智能的使用还是比拟片面的,但是它会招致我们提早关注这个范畴,它会协助我们提早规划这些范畴,有利于开展,所以呢,其实高科技产业外面,一代一代上去都有风口,都有泡沫的时分,而往往这些泡沫的时分,它是在催生很多新的技术,或许减速很多技术的普遍使用,让大家所认知,所以从这个角度来说,能够这是高科技开展的一种规律,它需求有一种生机和一种想象力,来把大家的力气,包括钱、人、技术给凝聚起来,有成绩是在,我们疏忽掉,我们真正要跨越的妨碍是什么?这时分就会招致成绩,就是我们在这个资金、人才和社会资源,各种资源倾斜的状况下,要把这个东西真正用在克制很多的技术困难,真正把它使用起来。

创业家如何随同风口共同开展?

张媛:看到这个范畴特别火,政策也助力,资金也助力的时分,你怎样和这些泡沫,或许是风口相伴呢?

邓中翰:这个实践上是一个每个创业家都必需面对的一个成绩,我呢,作为一个创新创业家,不只仅是要看这个技术真实的需求,也不只仅要看这个风口所带来的宏大的这种效应,我还要去操作如何可以将这个给衔接起来,所以我在外面要开芯片,开我们的&ldquo星光智能一号&rdquo芯片,我们在芯片下面要处置很多的数据、这些使用,这些算法,我们都要把它开收回来,等到这个风口来的时分,这些东西就可以普遍地被各个行业去使用。同时我还看到哪些协作同伴合适把他们拉进到这个规范体系来,让他们的这些软件上这样的规范,从而使得他们的产品也更好地效劳。经过这些东西可以更大地改动我们明天的很多管理方式,包括公共平安的、交通的、智慧城市的这些方式,我觉得这样的创新既要有技术,又要抓住风口,还需求可以把两头的很多环节都要给它控制好。